這是法國(guó)知名的繪本畫(huà)家海貝卡·朵特梅（Rebecca Dautremer）第二次來(lái)到中國(guó)大陸。11月18日上午她在上海建投書(shū)局舉行了一場(chǎng)名為“通話(huà)不朽”的創(chuàng)作談。當(dāng)天下午，澎湃新聞?dòng)浾邔?duì)她進(jìn)行了專(zhuān)訪(fǎng)。
“我從沒(méi)想到自己在中國(guó)有這么多讀者。”一到現(xiàn)場(chǎng)，海貝卡看到坐滿(mǎn)現(xiàn)場(chǎng)的觀眾感到驚訝不已。十多年前海貝卡第一次來(lái)中國(guó)，但那時(shí)中國(guó)的繪本氛圍和插畫(huà)市場(chǎng)和如今完全不可同日而語(yǔ)。
海貝卡向讀者展示自己的繪本
《愛(ài)麗絲夢(mèng)游奇境》書(shū)封
十余年來(lái)，海貝卡在中國(guó)出版了《被遺忘的公主》《拇指男孩的日記》《愛(ài)麗絲夢(mèng)游仙境》等作品，她的畫(huà)風(fēng)可以黑色，可以甜美，可以雀躍，可以傷感，可以?xún)?yōu)雅寫(xiě)意，也可以諷世深省。
海貝卡1971年生于法國(guó)蓋普(Gap)，目前定居巴黎，已婚，有三個(gè)小孩。海貝卡年輕的時(shí)候?qū)z影充滿(mǎn)無(wú)限熱情，夢(mèng)想著成為攝影師或設(shè)計(jì)師。在她就讀巴黎國(guó)立高等裝飾藝術(shù)學(xué)院期間，教授們很快就看出她的繪畫(huà)才華，鼓勵(lì)她從事青少年繪本創(chuàng)作。海貝卡的第一本和繪畫(huà)相關(guān)的書(shū)來(lái)自出版社約稿，當(dāng)時(shí)編輯邀請(qǐng)她畫(huà)一本填色書(shū)。第一步邁出之后，她開(kāi)始接到越來(lái)越多插畫(huà)方面的邀約。1996年，朵特梅發(fā)表處女作《山羊與大野狼》，逐漸顯露出在繪本方面的才華。
海貝卡在法國(guó)是家喻戶(hù)曉的插畫(huà)藝術(shù)家。在中國(guó)，很多還沒(méi)有孩子的成年人很少關(guān)注到繪本這個(gè)領(lǐng)域，不知道海貝卡的名字，但卻很可能看過(guò)海貝卡的插畫(huà)。她有很多色彩細(xì)膩濃郁的單幅插畫(huà)在網(wǎng)絡(luò)上流傳，夢(mèng)幻略帶傷感的風(fēng)格受到很多人的喜歡。有網(wǎng)友細(xì)心收集她的每一幅插畫(huà)，在豆瓣上建成相冊(cè)，也有年輕人把她奉為偶像，模仿她的畫(huà)風(fēng)進(jìn)行自己的創(chuàng)作。
《被遺忘的公主》書(shū)封
此次海貝卡是應(yīng)邀來(lái)上海參加中國(guó)上海國(guó)際童書(shū)展，但滿(mǎn)場(chǎng)的白領(lǐng)女性讀者無(wú)疑說(shuō)明她的讀者群不僅僅在兒童之中。
“我發(fā)現(xiàn)很多成年人喜歡繪本。在中國(guó)和在法國(guó)都有一個(gè)情況，就是為孩子們做的書(shū)反而常常被成年人去觀看。”海貝卡承認(rèn)，自己的繪本中有很多小孩子理解不了的東西，但從看圖到看文字逐漸深入，這樣的繪本可以被反復(fù)閱讀，“我希望我的繪本是可以陪伴讀者很長(zhǎng)一段時(shí)間的書(shū)。小孩子可以從看圖畫(huà)開(kāi)始，等他們長(zhǎng)大一些，或者父母帶孩子讀書(shū)的時(shí)候，能夠讓他們了解書(shū)里面文字上有趣的地方。”
《被遺忘的公主》中的插畫(huà)
【對(duì)話(huà)】
“從事插畫(huà)師是自然而然的選擇”
澎湃新聞：你畫(huà)插畫(huà)前做過(guò)攝影師，還學(xué)過(guò)圖形設(shè)計(jì)，這些會(huì)影響到你的繪畫(huà)和構(gòu)圖嗎？
海貝卡：之前我在大學(xué)學(xué)圖形設(shè)計(jì)這個(gè)專(zhuān)業(yè)，也做過(guò)圖形設(shè)計(jì)，這相當(dāng)于一個(gè)基礎(chǔ)。學(xué)習(xí)圖形設(shè)計(jì)讓我在畫(huà)插畫(huà)的時(shí)候更加注重整體。有些插畫(huà)師畫(huà)畫(huà)的時(shí)候會(huì)注重一個(gè)點(diǎn)，而我會(huì)更注重整體構(gòu)圖。我不只做繪本，還會(huì)為電影、戲劇繪制海報(bào)，設(shè)計(jì)時(shí)候也是從整體構(gòu)圖來(lái)考慮。
《海貝卡的小劇場(chǎng)》插畫(huà)
澎湃新聞：從事插畫(huà)師這一職業(yè)的契機(jī)是什么？
海貝卡：原本我計(jì)劃做一個(gè)圖形設(shè)計(jì)師，后來(lái)成為插畫(huà)師，是自然而然地走上了這條路。一開(kāi)始的時(shí)候有一個(gè)出版社編輯找我繪制涂色本，很受歡迎，后來(lái)就開(kāi)始有越來(lái)越多這方面的工作找到我，從涂色本到形象創(chuàng)作、繪本創(chuàng)作，后來(lái)我自然地轉(zhuǎn)到插畫(huà)師這一行。
澎湃新聞：你在自己的書(shū)里面想法很跳躍，會(huì)以怎樣的契機(jī)和靈感去構(gòu)思自己的一本書(shū)？
海貝卡：我的靈感從來(lái)不是從天而降。我畫(huà)畫(huà)前會(huì)問(wèn)自己一個(gè)問(wèn)題，就是我想要表達(dá)什么，想要?jiǎng)?chuàng)造什么形象，然后我會(huì)以這個(gè)形象為主角在腦中想象一個(gè)小劇場(chǎng)，其中有各種各樣的人物、布景、燈光，這一切都以一個(gè)舞臺(tái)一樣的形式呈現(xiàn)出來(lái)，我會(huì)想像這個(gè)人物在這個(gè)環(huán)境中會(huì)做什么，然后像拍照一樣的把畫(huà)面定格，呈現(xiàn)在筆端。
澎湃新聞：《海貝卡的小劇場(chǎng)》是你這種構(gòu)思方式的體現(xiàn)嗎？這本書(shū)就是以一個(gè)小劇場(chǎng)的形式呈現(xiàn)，紙雕書(shū)的形式非常特別，而且每一頁(yè)和后面一頁(yè)的場(chǎng)景都是有聯(lián)系的，怎么想到要?jiǎng)?chuàng)作這樣一本書(shū)。
海貝卡：其實(shí)不是的，這本書(shū)里面所有人物都是我其他作品中出現(xiàn)過(guò)的人物，我把他們都放在小劇場(chǎng)里，這就是我自己的一個(gè)劇場(chǎng)，所有人都在這個(gè)劇場(chǎng)里，這些人物之間是沒(méi)有聯(lián)系的，所以“小劇場(chǎng)”可以換成“海貝卡的世界”這樣的表達(dá)。
《拇指男孩的秘密日記》書(shū)封
澎湃新聞：《被遺忘的公主》是一部想象力特別豐富的作品，里面提到很多奇妙的公主。這本書(shū)是你和別人合作的作品，很好奇里面那些奇妙的創(chuàng)意在合作中是怎么產(chǎn)生的？更喜歡自己創(chuàng)作還是和別人合作？怎樣在不同的創(chuàng)作方式下保持自己的風(fēng)格？
海貝卡：我之前很多作品都是和作家合作完成的，現(xiàn)在我也很希望做一些自己的作品。寫(xiě)文字這件事是需要能力的，現(xiàn)在我覺(jué)得自己有能力去自己創(chuàng)作了。
《被遺忘的公主》是我和菲利普·勒榭米耶合作完成的，和他合作比較開(kāi)心的一點(diǎn)就是他和我之間是有交流的。我們之間會(huì)討論，比如我想到一個(gè)“胡子公主”或者“昆蟲(chóng)公主”的傳奇，交流后覺(jué)得可行會(huì)把它畫(huà)出來(lái)。但所有的文字都是菲利普負(fù)責(zé)的。也有一些插畫(huà)家工作的時(shí)候是沒(méi)有機(jī)會(huì)和作家交流的，這樣就不是很有意思，但我創(chuàng)作《被遺忘的公主》覺(jué)得很有趣。而且之后菲利普和我也成為很好的朋友。
澎湃新聞：你提到自己很少用電腦繪畫(huà)，更多還是手繪，但你在繪畫(huà)上也做過(guò)很多嘗試，畫(huà)過(guò)水彩插畫(huà)也嘗試立體書(shū)和動(dòng)畫(huà)，在畫(huà)畫(huà)這件事上，對(duì)你來(lái)說(shuō)形式上的創(chuàng)新意味著什么？
海貝卡：我會(huì)為了表達(dá)一個(gè)東西去做技術(shù)上的嘗試，但沒(méi)有刻意去嘗試很多技巧。我畫(huà)《拇指男孩》的時(shí)候用了很多拼貼的方式，因?yàn)槟鞘且槐竞苄〉氖謨?cè)，我們做手賬會(huì)做很多剪貼畫(huà)在里面，所以我就自然而然地用了剪貼畫(huà)的元素。
澎湃新聞：每天會(huì)花多長(zhǎng)時(shí)間用在繪畫(huà)上？
海貝卡：相對(duì)于法國(guó)人的平均工作時(shí)間，我的工作量還是很大的。我會(huì)一連工作7天，因?yàn)槲业墓ぷ魇以诩依?，所以一天工作十幾個(gè)小時(shí)都是很正常的。
海貝卡創(chuàng)作的插畫(huà)
“沒(méi)想到自己在中國(guó)這么受歡迎”
澎湃新聞：是第一次來(lái)中國(guó)嗎？
海貝卡：2004年左右我來(lái)過(guò)中國(guó)，去了北京和廣州。當(dāng)時(shí)中國(guó)的插畫(huà)市場(chǎng)還不像現(xiàn)在這樣有爆炸式的發(fā)展，兩次來(lái)到中國(guó)感到天差地別。
澎湃新聞：創(chuàng)作的時(shí)候有沒(méi)有考慮過(guò)是為多大年齡的讀者來(lái)畫(huà)的？
海貝卡：在中國(guó)和在法國(guó)都有一個(gè)情況，就是為孩子們做的書(shū)反而常常被成年人去觀看。我的想法是，比如我的《被遺忘的公主》，里面其實(shí)有很多文字游戲，小孩子是看不懂的，所以成年人看得更多。但我希望小孩子可以從看圖畫(huà)開(kāi)始，我希望這些繪本是可以陪伴讀者很長(zhǎng)一段時(shí)間的書(shū)，所以我在畫(huà)它們的時(shí)候，也不希望把我的繪本局限在只是給孩子閱讀這樣的范圍內(nèi)。
我發(fā)現(xiàn)很多成年人喜歡繪本，但他們想買(mǎi)繪本的時(shí)候找不到專(zhuān)門(mén)為成年人設(shè)計(jì)的繪本，他們會(huì)以給小孩買(mǎi)為借口，給自己購(gòu)買(mǎi)繪本。我給讀者簽名時(shí)候遇到過(guò)讀者對(duì)我說(shuō)，“這本書(shū)是我買(mǎi)來(lái)給自己的，但你簽名就寫(xiě)是送給我的小孩的吧。”他們會(huì)為自己買(mǎi)繪本找一個(gè)借口。
現(xiàn)在有給成年人做的圖像小說(shuō)。之前我的很多繪本都在兒童出版社出版，所以出版以后，好像理所當(dāng)然地成了兒童讀物。其實(shí)我也很希望做一些給成年人讀的繪本。
海貝卡創(chuàng)作的插畫(huà)
澎湃新聞：很多中國(guó)讀者也提到很喜歡你紅色的畫(huà)。你似乎很喜歡在畫(huà)作中使用大面積比較暗的紅色，是有意為之的嗎？
海貝卡：我確實(shí)會(huì)在很多繪本中使用紅色，但沒(méi)有什么特別的原因。《被遺忘的公主》封面是紅色，《芭芭雅戈》中也用了很多紅色插畫(huà)，《小小戀人》也是。
我其實(shí)也不是刻意使用紅色，只是覺(jué)得紅色恰好和我要畫(huà)的東西主題相近。比如《小小戀人》講的是小孩子之間的感情，如果用綠色會(huì)很奇怪，《芭芭雅戈》是一個(gè)魔女的故事，用紅色會(huì)有一點(diǎn)恐怖氣氛，讓人想到一個(gè)吃肉的魔女形象，如果用冷色調(diào)也會(huì)覺(jué)得很奇怪。畫(huà)這些畫(huà)的時(shí)候，紅色是我直覺(jué)上想到的顏色。
澎湃新聞：在中國(guó)你現(xiàn)在已經(jīng)有很多書(shū)迷，我還看到許多學(xué)繪畫(huà)的年輕人把你當(dāng)作他們的標(biāo)桿。怎樣成為一名優(yōu)秀的插畫(huà)師，你能給喜歡你的人一些建議嗎？
海貝卡：我其實(shí)不知道自己在中國(guó)這么受歡迎，早上參加分享活動(dòng)看到滿(mǎn)滿(mǎn)的都是人覺(jué)得很驚訝，我甚至都不知道他們是不是真的認(rèn)識(shí)我，真的看過(guò)我的作品。對(duì)于繪畫(huà)，我的建議是還是要找到自己的繪畫(huà)風(fēng)格、發(fā)出自己的聲音，當(dāng)然也需要很多的繪畫(huà)練習(xí)，需要付出很多的時(shí)間。臺(tái)上一分鐘，臺(tái)下十年功。（文/楊寶寶）
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