古籍傳承，賡續(xù)文脈：要重視上海開(kāi)埠以后文獻(xiàn)的整理

1981年9月17日，中共中央印發(fā)《關(guān)于整理我國(guó)古籍的指示》，極大地推動(dòng)了我國(guó)古籍整理工作的發(fā)展。今年4月，中共中央辦公廳、國(guó)務(wù)院辦公廳印發(fā)了《關(guān)于推進(jìn)新時(shí)代古籍工作的意見(jiàn)》，意見(jiàn)指出：“做好古籍工作，把祖國(guó)寶貴的文化遺產(chǎn)保護(hù)好、傳承好、發(fā)展好，對(duì)賡續(xù)中華文脈、弘揚(yáng)民族精神、增強(qiáng)國(guó)家文化軟實(shí)力、建設(shè)社會(huì)主義文化強(qiáng)國(guó)具有重要意義?！币庖?jiàn)就總體要求、完善古籍工作體系、提升古籍工作質(zhì)量、加快古籍資源轉(zhuǎn)化利用、強(qiáng)化古籍工作保障五個(gè)方面提出了十八條細(xì)則。四十多年來(lái)，古籍工作取得了怎樣的成績(jī)，新時(shí)代該怎樣進(jìn)一步創(chuàng)新發(fā)展。澎湃新聞采訪了數(shù)位在滬全國(guó)古籍整理出版規(guī)劃領(lǐng)導(dǎo)小組成員，請(qǐng)他們談?wù)劯髯缘南敕ā?/span>

陳尚君，浙江慈溪人，1952年生于江蘇南通，復(fù)旦中國(guó)語(yǔ)言文學(xué)系教授、博士生導(dǎo)師，文科資深教授，中國(guó)唐代文學(xué)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)?，F(xiàn)任復(fù)旦大學(xué)中國(guó)古代文學(xué)研究中心主任、任重書(shū)院院長(zhǎng)。已完成《全唐詩(shī)補(bǔ)編》《全唐文補(bǔ)編》，補(bǔ)錄唐代詩(shī)文達(dá)一萬(wàn)兩千多篇。對(duì)這一時(shí)期數(shù)以千計(jì)的大、中、小作家生平，都有程度不等的考訂和創(chuàng)說(shuō)。對(duì)于專(zhuān)書(shū)研究，偏重于傳世著作的流傳和文本研究、已佚著作的輯佚鉤沉、新出文獻(xiàn)的史料抉發(fā)，于子史雜書(shū)、唐宋集部諸書(shū)，糾補(bǔ)頗多。主持修訂了《新舊五代史》。

陳尚君先生

澎湃新聞：4月11日印發(fā)的《關(guān)于推進(jìn)新時(shí)代古籍工作的意見(jiàn)》距離1981年《中共中央關(guān)于整理我國(guó)古籍的指示》出臺(tái)已經(jīng)四十年了，這四十年來(lái)其實(shí)有很多的變化，那么在這個(gè)時(shí)候出臺(tái)這樣一個(gè)古籍整理的《意見(jiàn)》，您是怎么看的？

陳尚君：我想是這樣，因?yàn)樗氖陙?lái)在傳統(tǒng)古籍的整理方面已經(jīng)有了非常長(zhǎng)足的進(jìn)步，我們現(xiàn)在可以看到的書(shū)的版本以及常用書(shū)的整理的情況，以及基本典籍的影印和數(shù)位化，也就是數(shù)碼化，這些方面都已經(jīng)做了大量的工作。如果對(duì)四十年的工作做一個(gè)系統(tǒng)的總結(jié)，也會(huì)對(duì)于今后有關(guān)這方面工作的展開(kāi)有很積極的意義。所以我想上層重視這件事情，肯定是好事。

澎湃新聞：陳老師，您這些年從事文獻(xiàn)整理的成果非常多，很多都是大部頭的，從您個(gè)人做文獻(xiàn)整理的工作來(lái)說(shuō)，您覺(jué)得這四十年在整個(gè)古籍整理工作上或規(guī)劃方面，我們有什么得失？

陳尚君：我想“得”，也就是這個(gè)成績(jī)，當(dāng)然是主要的。我和別人稍微有一些不同的地方是，我實(shí)際上是以傳統(tǒng)著作形式編撰或者撰寫(xiě)的。我持續(xù)不斷在做這樣的工作，到現(xiàn)在為止，用現(xiàn)代語(yǔ)體寫(xiě)的各種文章也出了很多書(shū)，用傳統(tǒng)的方式，也就是說(shuō)以基本文獻(xiàn)為主，主體部分是用文言文寫(xiě)的，但是按照站在現(xiàn)在的立場(chǎng)來(lái)做這樣一個(gè)古籍整理的工作，其實(shí)我不能說(shuō)是古籍整理，我實(shí)際上是自說(shuō)自話，是自成新書(shū)。這樣的工作到現(xiàn)在為止應(yīng)該已經(jīng)有五部了，我想在這個(gè)過(guò)程里是清楚了一點(diǎn)，就是傳統(tǒng)的古籍寫(xiě)定流傳以及通行的文本，都有許多問(wèn)題需要重新加以認(rèn)識(shí)。

如果說(shuō)和臺(tái)灣比較的話，兩岸之間對(duì)傳統(tǒng)化的看法，其實(shí)有一個(gè)很大的落差。臺(tái)灣地區(qū)數(shù)字化起步很早，但是他們對(duì)于基本古籍的整理規(guī)范的落實(shí)，并沒(méi)有在學(xué)術(shù)范圍之內(nèi)給予很充分的肯定。比如寫(xiě)《唐代基層文官》的賴(lài)瑞和，我和他見(jiàn)過(guò)一面，或者開(kāi)會(huì)的時(shí)候可能還碰到過(guò)。他們就認(rèn)為傳統(tǒng)的典籍有那么多，已經(jīng)很理想了，根本不必做新的整理。按照我的看法，臺(tái)灣的學(xué)者可能在對(duì)古籍的立場(chǎng)上，與大陸的學(xué)術(shù)界比較，有一些局限性。

實(shí)際上，明清兩代基本典籍的整理，問(wèn)題很多，所以我特別要說(shuō)，在古籍整理的方法、取向以及如何體現(xiàn)我們現(xiàn)在時(shí)代最新的成就水平，這些方面還是有許多工作值得做。

所以我始終覺(jué)得我們不能把《四庫(kù)全書(shū)》作為我們研究的起點(diǎn)，里邊所收的三千多種書(shū)，可以說(shuō)傳統(tǒng)最重要的典籍百分之八九十里面都有了，但是里面的許多版本都不好，而且?guī)в挟?dāng)時(shí)很多政治的考量。我始終強(qiáng)調(diào)，我們現(xiàn)在應(yīng)該在善本的流行之中覆蓋《四庫(kù)全書(shū)》。而且在現(xiàn)在的這種古籍整理的范式方面，要知道如何突破明清定本的認(rèn)識(shí)。比方，《搜神記》，明清流行的20卷本肯定是一本偽書(shū)，實(shí)際上是明代人根據(jù)各種各樣的流傳的文本拼出來(lái)的一個(gè)《搜神記》，其中大概三分之二是《搜神記》的原書(shū)，三分之一是別的文本拼出來(lái)的。我覺(jué)得天津南開(kāi)大學(xué)的李劍國(guó)做的《新輯搜神記》，那個(gè)本子就非常好。兩個(gè)本子放在一起，你就可以看到在現(xiàn)代的觀念中，對(duì)基本典籍的整理、認(rèn)識(shí)會(huì)有很大的不同，也就是說(shuō)把明清人視為定本的，用現(xiàn)代的學(xué)術(shù)，用現(xiàn)在能夠看到的全部可信的文獻(xiàn)重新結(jié)合，就會(huì)發(fā)現(xiàn)問(wèn)題很多?，F(xiàn)在這樣的整理工作，舉一些例子來(lái)講的話，比方說(shuō)武漢大學(xué)劉安志教授在做的《唐會(huì)要》的考訂，證明了《唐會(huì)要》之中有好幾卷是偽書(shū)，他們會(huì)整理一個(gè)新的《唐會(huì)要》的文本。再比方說(shuō)上海古籍出版社出的《茅山志》是王崗整理的，王崗是美國(guó)佛羅里達(dá)州立大學(xué)的教授，他所根據(jù)的是元刻本的《茅山志》來(lái)整理的，和道藏本就有很大的不同。

臺(tái)灣地區(qū)的學(xué)者相對(duì)比較守成，但他們有另外一個(gè)好處，就是傳統(tǒng)文化的素養(yǎng)、語(yǔ)詞、行為的規(guī)范融化在日常的生活中，這個(gè)方面非常之好。我們的經(jīng)學(xué)或宋元理學(xué)，與日常行為的規(guī)范并沒(méi)有很好地結(jié)合，我們也并沒(méi)有把這些行為規(guī)范投射到非知識(shí)階層的人之中。我們好像當(dāng)作是一個(gè)純粹的知識(shí)體系，沒(méi)有運(yùn)用到日常生活中。他們是結(jié)合得很密切。現(xiàn)在那些講國(guó)學(xué)的人，特別是做宋元理學(xué)的人，他們希望改變社會(huì)文化之中的認(rèn)識(shí)。朱熹倡導(dǎo)理學(xué)的時(shí)候，也是堅(jiān)守一些東西，以后有新的理念的開(kāi)拓，所以文化之滲透以及文化之執(zhí)行，既需要有政治的力量，也需要有日常的落實(shí)。

澎湃新聞：這次的文件里還提到古籍整理的人才建設(shè)，那從人才的角度來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在比80年代至少在專(zhuān)業(yè)人員的數(shù)量上來(lái)說(shuō)是要好得多了，對(duì)此，您作為承上啟下的一代怎么看呢？

陳尚君：在80年代初的時(shí)候，我就開(kāi)始做整理的工作了。那個(gè)時(shí)候雖然一些老一輩都還在，但是已經(jīng)不太能夠做具體工作了，但是他們把一些基本的精神和原則傳達(dá)給了我們，我覺(jué)得還是蠻有意義的。所以像我開(kāi)始工作到現(xiàn)在為止大概40多年，我還是希望把各路的、不同前輩的工作能夠發(fā)揚(yáng)光大的。

我覺(jué)得現(xiàn)在比較好的一點(diǎn)就是，比我更年輕的一輩，他們對(duì)于文獻(xiàn)的獲得，對(duì)于海外文獻(xiàn)的取資以及在學(xué)術(shù)研究上和國(guó)際接軌這些方面，都已經(jīng)比我做得好得多了。

澎湃新聞：上海一直都是古籍整理的重鎮(zhèn)，如果立足上海的話，您覺(jué)得上海的古籍整理和出版界來(lái)說(shuō)，可以做些什么呢？

陳尚君：是這樣的，我覺(jué)得上海開(kāi)埠以后的文獻(xiàn)的系統(tǒng)整理還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有得到充分的重視，因?yàn)檫@里邊牽涉到一個(gè)租界管理的工部局，或者其他各種系統(tǒng)的檔案這些方面，以及包括西方人在上海的辦報(bào)、辦刊物等各種方面的資料。有少數(shù)學(xué)者重視，但我們遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有把上海開(kāi)埠以來(lái)的文獻(xiàn)作為上海古籍整理研究的重點(diǎn)關(guān)注。這其實(shí)是包括上海的，還有我們常常講到的上海灘上的文人或者大亨，從虞洽卿到杜月笙，其實(shí)有好多東西都是值得系統(tǒng)整理的，這個(gè)更深入來(lái)講的話，就是上海的西方文化進(jìn)入以后的各種情況。

上海本身的文化，或者說(shuō)上海開(kāi)埠以前的文化，這個(gè)數(shù)量是很有限的，而且上海的特殊性也并沒(méi)有彰顯出來(lái)。但是上海開(kāi)埠以后的情況是天翻地覆的變化，包括現(xiàn)代文明的進(jìn)入，城市文化水平逐漸成為高地，都是與開(kāi)埠后的歷史密切相關(guān)的，所以希望上海近代以來(lái)的文獻(xiàn)能夠給予特別的重視。當(dāng)然現(xiàn)在已經(jīng)做了很多相關(guān)工作，很多檔案，像唐紹儀檔案這些都已經(jīng)有很多人投入了在做，但是還有西文的部分?jǐn)?shù)量極其龐大。

澎湃新聞：這一塊應(yīng)該是不在我們講的常規(guī)古籍的范圍內(nèi)吧，一般會(huì)作為一個(gè)近代的資料集。您是不是覺(jué)得這方面觀念也要有些變化，對(duì)上海來(lái)說(shuō)，這些也是很重要的古籍整理，是上海特色的古籍整理？

陳尚君：對(duì)，比如說(shuō)，寧波會(huì)整理關(guān)于寧波幫的資料，比方說(shuō)我手頭可以拿到一本寧波出的叫《寧波幫大辭典》，但《上海灘大辭典》我們真沒(méi)有看到過(guò)。寧波要做《四明文庫(kù)》，我寫(xiě)了一個(gè)總序，當(dāng)然要講鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)寧波的軍民進(jìn)行了殊死的抵抗，但是我接著說(shuō)，同時(shí)西方文明也進(jìn)入了寧波社會(huì)。