被采訪者：張信剛（香港城市大學(xué)榮休校長(zhǎng)）
采訪者：李大白（灌茶家）
一個(gè)現(xiàn)代大國(guó)要想為自體長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展提供充足動(dòng)力，必須著眼于建立較為完善的智力體系。這個(gè)體系不只是國(guó)民教育，還包括各個(gè)層次、多個(gè)渠道的智力生態(tài)的構(gòu)建。
作為一個(gè)現(xiàn)代大國(guó)，應(yīng)如何完成自身的智力構(gòu)建？就此問(wèn)題，香港城市大學(xué)榮休校長(zhǎng)張信剛教授接受了筆者的訪問(wèn)。
李大白：在歷史上，東西大國(guó)智力構(gòu)建的主要任務(wù)由誰(shuí)承擔(dān)？現(xiàn)代大國(guó)的智力構(gòu)建與歷史有何不同？其分水嶺和標(biāo)志是什么？
張信剛：東西方基本都還是靠基礎(chǔ)教育來(lái)承擔(dān)這項(xiàng)任務(wù)的。美國(guó)的強(qiáng)大，就是從19世紀(jì)下半葉起，各州紛紛普及小學(xué)和中學(xué)教育，后來(lái)法律規(guī)定每個(gè)國(guó)民都要接受十年義務(wù)教育，父母必須保證心智正常的孩子在16歲之前接受教育。日本的強(qiáng)盛也是從明治維新辦起整個(gè)國(guó)民教育開啟的。全面培養(yǎng)人才不能僅僅靠高層的命令，或是開辦一些這樣那樣的 “人才培養(yǎng)班”。一個(gè)國(guó)家的智力構(gòu)建，不是僅僅針對(duì)某一兩個(gè)特殊領(lǐng)域的，必須要在基礎(chǔ)教育上全面地扎實(shí)地下功夫。
李大白：從二戰(zhàn)到冷戰(zhàn)，各國(guó)的智力構(gòu)建大多是處于政治和軍事目的，以冷戰(zhàn)中美蘇為例，雙方都有加強(qiáng)智力發(fā)展的訴求，它們分別采取了怎樣的措施？這兩個(gè)國(guó)家的做法是否具有代表性？
張信剛：作為當(dāng)時(shí)世界上的兩個(gè)“超級(jí)大國(guó)”，美國(guó)和蘇聯(lián)的智力構(gòu)建自然是頗具代表性的。美國(guó)的基礎(chǔ)教育上面已經(jīng)提到，蘇聯(lián)自從1925年起，也大力推動(dòng)全民接受中學(xué)教育。二次戰(zhàn)后，美蘇競(jìng)爭(zhēng)很激烈。蘇聯(lián)的人造衛(wèi)星首先在1957年上了天，引起了美國(guó)的危機(jī)感。于是美國(guó)立刻就開始大力培養(yǎng)本國(guó)的和吸納外國(guó)的科技智力資源，設(shè)法從全球吸納人才。
第一個(gè)進(jìn)入太空的宇航員加加林登上了美國(guó)《時(shí)代》周刊的封面
這個(gè)決策對(duì)當(dāng)時(shí)親美而又不開放的臺(tái)灣的大學(xué)生特別有吸引力，先后有二十多萬(wàn)人到美國(guó)留學(xué)，然后獲得永居權(quán)。其實(shí)1945年，二次大戰(zhàn)還沒(méi)有完全結(jié)束的時(shí)候，當(dāng)時(shí)MIT（麻省理工學(xué)院）的校長(zhǎng)就給杜魯門總統(tǒng)提建議，指出戰(zhàn)后一定要把一部分省下來(lái)的軍費(fèi)用在基礎(chǔ)科學(xué)的研究上，因?yàn)榧幢闶钱?dāng)時(shí)最為神奇而先進(jìn)的原子彈也是先通過(guò)基礎(chǔ)研究才造出來(lái)的。于是杜魯門就提請(qǐng)美國(guó)國(guó)會(huì)建立了“國(guó)家科學(xué)基金會(huì)”（National Science Foundation）。因此，生物學(xué)、化學(xué)、物理學(xué)、數(shù)學(xué)、計(jì)算機(jī)科學(xué)等領(lǐng)域的基礎(chǔ)研究得到了巨大的支持。大量的研究資金撒出去后，許多教授手上都有研究經(jīng)費(fèi)，誰(shuí)都愿意去找自己心目中的好學(xué)生，因此培養(yǎng)了大批美國(guó)科學(xué)家，也吸納了大量的外國(guó)人才。從那以后，美國(guó)不止是應(yīng)用科技遙遙領(lǐng)先全世界，它的基礎(chǔ)科學(xué)的隊(duì)伍遠(yuǎn)比其他國(guó)家強(qiáng)大而杰出，這一點(diǎn)可以從近五十年來(lái)美國(guó)人得到諾貝爾物理，化學(xué)和醫(yī)學(xué)獎(jiǎng)的人數(shù)清楚地顯示出來(lái)。
蘇聯(lián)的情況，我想可以分為“斯大林時(shí)代”和“后斯大林時(shí)代”來(lái)討論。這兩個(gè)時(shí)代的智力構(gòu)建方法應(yīng)該是不一樣的。斯大林時(shí)代主要以政治教條為主，甚至連最好的科學(xué)家都被放逐了。在生物學(xué)上斯大林為了要塑造“蘇維埃人”，刻意支持生物學(xué)家李申科的環(huán)境決定論，忽視美國(guó)學(xué)者摩根開啟的遺傳基因研究。后來(lái)赫魯曉夫改變了斯大林時(shí)代的做法，有些人即便是“戴罪之身”，或者不完全被當(dāng)局信任，也可以讓他們?yōu)閲?guó)家做學(xué)術(shù)研究。比如曾獲得諾貝爾和平獎(jiǎng)的核物理學(xué)家薩哈羅夫，他是在蘇聯(lián)科學(xué)院工作的“氫彈之父”。其實(shí)與我們想象的不同，蘇聯(lián)科學(xué)院的選舉大部分是憑真學(xué)問(wèn)決定，較少人事關(guān)系和政治干擾；因此蘇聯(lián)科學(xué)院有將近三分之一的院士是政治上受猜忌，社會(huì)上還受一定歧視的猶太裔。雖然在赫魯曉夫之后的蘇聯(lián)還是政治掛帥，但蘇聯(lián)科學(xué)院院士的選舉應(yīng)該是按照學(xué)術(shù)標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行的，美國(guó)在這一點(diǎn)上更是如此；1950-70的年代便曾有大批杰出的原子科學(xué)家反對(duì)美國(guó)政府的外交政策。
蘇聯(lián)“氫彈之父”薩哈羅夫
在冷戰(zhàn)時(shí)期，美蘇雙方都對(duì)人才有著強(qiáng)烈需求。蘇聯(lián)經(jīng)常把東德、波蘭等國(guó)家的人才請(qǐng)到俄羅斯留學(xué)、任職。蘇聯(lián)的智力構(gòu)建在很大程度上是由國(guó)防需要推動(dòng)的，而美國(guó)在相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)期內(nèi)也是由廣義的國(guó)家安全（包括軍備和地緣政治）推動(dòng)工程與社會(huì)科學(xué)的發(fā)展，但是同時(shí)也注重基礎(chǔ)研究，這是兩者在高端智力構(gòu)建方面的異同。
但是對(duì)于一個(gè)大國(guó)來(lái)說(shuō)，要想有一套完整的智力構(gòu)建體系，最重要的還是要把小學(xué)、中學(xué)辦好。小學(xué)、中學(xué)教育如果就不夠好，對(duì)學(xué)生的好奇心、求知欲沒(méi)有啟發(fā)，或是基礎(chǔ)知識(shí)不夠，那就很難造就出大批一流的人才。這樣子培養(yǎng)出來(lái)的人往往無(wú)法深入和真正創(chuàng)新，只稍微做出點(diǎn)成績(jī)就急于去當(dāng)官管別人，或是在媒體上出名。
李大白：美國(guó)的福特基金會(huì)等企業(yè)基金會(huì)對(duì)于智力支持的貢獻(xiàn)很大。商人為何會(huì)出錢支持研究？這些基金會(huì)在美國(guó)、在全球的智力構(gòu)建中起到了什么作用？
張信剛：美國(guó)是最典型最大的資本主義國(guó)家。在美國(guó)，資本說(shuō)了算，大商人集團(tuán)就是制訂國(guó)策的人。美國(guó)有許多大型跨國(guó)公司，它們的利益遍布全球，所以美國(guó)的內(nèi)政和外交政策一定會(huì)受到這些大公司的左右。1950年前后，美國(guó)一國(guó)的GDP占全世界總GDP的一半以上。這個(gè)階段的美國(guó)資本集團(tuán)最有影響力的是洛克菲勒基金會(huì)、福特基金會(huì)和卡內(nèi)基基金會(huì)等。洛克菲勒是石油大王，福特是汽車大王，卡內(nèi)基是鋼鐵大王。較早前，美國(guó)的芝加哥大學(xué)、紐約的洛克菲勒大學(xué)，以至北京的協(xié)和醫(yī)院都是由洛克菲勒家族出資建立的。二次大戰(zhàn)后，洛克菲勒家族極力推動(dòng)建立聯(lián)合國(guó)，特意把他們?cè)诩~約曼哈頓東部的一塊地捐出來(lái)作為聯(lián)合國(guó)總部。可以說(shuō)，二次戰(zhàn)后的世界秩序就是在洛克菲勒等家族的推動(dòng)下建立起來(lái)的。洛克菲勒家族雖然看上去是在做慈善，可是他們也并沒(méi)有吃虧，聯(lián)合國(guó)總部附近的地皮不知增值了多少倍。所以美國(guó)確實(shí)是一個(gè)大生意人決定政策的國(guó)家。現(xiàn)在，無(wú)論特朗普總統(tǒng)如何有錢，個(gè)性如何古怪，也難免要像以前的總統(tǒng)那樣，受到大商人集團(tuán)的影響。這幾個(gè)基金會(huì)培養(yǎng)出的很多人后來(lái)都當(dāng)了國(guó)務(wù)院、商務(wù)部、能源部和五角大廈的高級(jí)官員；很多退任的高官也會(huì)到這些基金會(huì)去擔(dān)任理事或是高級(jí)研究員。
北京的協(xié)和醫(yī)院也是由洛克菲勒家族出資建立的
美國(guó)的這些基金會(huì)，不僅致力于美國(guó)的智力構(gòu)建，它甚至能輻射到整個(gè)世界的智力構(gòu)建，因?yàn)槊绹?guó)是一個(gè)“以天下為己任”的國(guó)家。它認(rèn)為自己是“自由世界”的當(dāng)然領(lǐng)袖，具有維持“世界和平”的責(zé)任。
美國(guó)精英階層還共有一個(gè)相當(dāng)普遍的概念——美國(guó)特殊論（American exceptionalism），就是說(shuō)，美國(guó)從宗教上、文化上、國(guó)力上、政治信念上、國(guó)家認(rèn)同上來(lái)講，都是一個(gè)不同于歷史上任何國(guó)家的特殊國(guó)家——一批歐洲人到了美國(guó)，找到這么富裕而安全的一片土地，先是要田地有田地，要礦產(chǎn)有礦產(chǎn)，后來(lái)又要人才有人才（由于他們并不局限于找白種歐洲人），所有國(guó)民（包括非洲奴隸的后代）都首先自認(rèn)是美國(guó)人，愿意為美國(guó)做貢獻(xiàn)。20世紀(jì)以來(lái)的重要新發(fā)明新創(chuàng)造，基本都是美國(guó)人做出來(lái)的，因此一般美國(guó)人覺(jué)得，全世界的事都是美國(guó)的事，美國(guó)有宣揚(yáng)美國(guó)價(jià)值觀的使命。但是美國(guó)的地理位置使它雖然安全卻相對(duì)孤立，通曉美洲以外情況的人并不多。比如說(shuō)，此前雖然也有美國(guó)商人和傳教士來(lái)中國(guó)常住，出過(guò)一些像拉鐵摩爾、司徒雷登那樣的中國(guó)通，但畢竟是極少數(shù)。二次大戰(zhàn)之前，美國(guó)國(guó)內(nèi)新聞出版物對(duì)中國(guó)、印度、中東、非洲等地的報(bào)道非常之少；二次大戰(zhàn)后，他們認(rèn)識(shí)到了這個(gè)問(wèn)題。但是究竟會(huì)有多少語(yǔ)言學(xué)家和歷史學(xué)者能自發(fā)地到中國(guó)，印度、非洲呆上二十年？這個(gè)時(shí)候政府和基金會(huì)的導(dǎo)向就發(fā)揮作用了：他們勸說(shuō)，引領(lǐng)和出資協(xié)助美國(guó)教育體系加強(qiáng)對(duì)美國(guó)以外的世界的認(rèn)識(shí)和研究，這不僅是在為它自己了解外部世界而進(jìn)行的智力構(gòu)建，也能把這些研究成果提供給被研究的對(duì)象，促進(jìn)這些地區(qū)的智力開發(fā)，并且引導(dǎo)這些國(guó)家的知識(shí)界從新的視角去看自己的歷史、文化和社會(huì)現(xiàn)象。所以美國(guó)確實(shí)是對(duì)全球的總體知識(shí)做了貢獻(xiàn)，同時(shí)也推動(dòng)了美國(guó)的價(jià)值觀。在福特基金會(huì)等的大力推動(dòng)下，1965年之后，美國(guó)的一流大學(xué)紛紛設(shè)置了“東歐研究”、“東亞研究”、“中東研究”之類的被稱為“區(qū)域研究”的專業(yè)與科系。
基金會(huì)還支持來(lái)自全球的學(xué)生，看上去是惠及全球的，但是它給美國(guó)帶來(lái)了很大的好處
這些基金會(huì)還支持來(lái)自全球的學(xué)生，看上去是惠及全球的，但是它給美國(guó)帶來(lái)了很大的好處。美國(guó)的國(guó)策就是要在全球做最有影響力的國(guó)家。比較容易看到的是：美聯(lián)儲(chǔ)把利息一加，全世界的商業(yè)都陷入困境；美聯(lián)儲(chǔ)多印鈔票，全世界都受到量化寬松的影響，每個(gè)國(guó)家手上的美元都等于貶了值。這就像古時(shí)候的大帝國(guó)掌握鑄幣權(quán)一樣；誰(shuí)抓住鑄幣權(quán)，誰(shuí)就能控國(guó)際貿(mào)易。美國(guó)就是抓住了今天全世界的鑄幣權(quán)。一如古時(shí)候，要有鑄幣權(quán)就必須要有軍隊(duì)，有能力掌握像石油這樣的基本生產(chǎn)資料。為了要維持它作為領(lǐng)跑國(guó)家的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展，美國(guó)還需要培養(yǎng)認(rèn)同美國(guó)價(jià)值觀，向往美國(guó)社會(huì)，愿意在美國(guó)工作的人才；這不限于在美國(guó)出生的人，而是包括全世界的人才；這是不容易一眼就看出來(lái)的美國(guó)的“軟實(shí)力”。（未完待續(xù)）
張信剛
生于沈陽(yáng)，長(zhǎng)于臺(tái)北，臺(tái)灣大學(xué)土木工程學(xué)士，美國(guó)斯坦福大學(xué)結(jié)構(gòu)工程碩士，美國(guó)西北大學(xué)生物醫(yī)學(xué)工程博士；先后任教于美國(guó)紐約州立大學(xué)，加拿大麥吉爾大學(xué)，法國(guó)巴黎大學(xué)及美國(guó)南加州大學(xué)；1990年出任香港科技大學(xué)工學(xué)院創(chuàng)院院長(zhǎng)，1994年任美國(guó)匹茲堡大學(xué)工學(xué)院院長(zhǎng)，1996年任香港城市大學(xué)校長(zhǎng)及大學(xué)講座教授，2007年退休；近年來(lái)在北京大學(xué)、清華大學(xué)、土耳其海峽大學(xué)等名校講授人文通識(shí)課程， 擔(dān)任北京大學(xué)、清華大學(xué)等校榮譽(yù)教授；英國(guó)皇家工程院外籍院士，國(guó)際歐亞科學(xué)院院士；曾獲法國(guó)政府頒授“法國(guó)國(guó)家榮譽(yù)軍團(tuán)騎士勛章”，中國(guó)香港特別行政區(qū)政府“金紫荊星章”，“法國(guó)國(guó)家學(xué)術(shù)棕櫚司令勛章”；著有英文科學(xué)論文一百余篇，研究專著兩部，中文著作十一本，包括《大學(xué)之修養(yǎng)》及《大中東行紀(jì)》。
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