專訪鄧正祺：鱷魚是我對群體生活不太行的人的祝愿

鄧正祺，八零后繪本家，其《葡萄》、《煙花》、《游泳》無一不是豆瓣高分繪本。近日，其第十屆“信誼圖畫書獎”獲獎作品《小鳥和鱷魚》出版，再次引起業(yè)內(nèi)關(guān)注，澎湃新聞（www.thepaper.cn）就圖畫書的創(chuàng)作、原創(chuàng)繪本發(fā)展等話題采訪了鄧正祺。

鄧正祺

澎湃新聞：您大學學習的是服裝設計，為什么完全沒有從事一下專業(yè)就一頭扎進了畫繪本的工作里？您是如何自己學習、摸索繪本創(chuàng)作的？有沒有對您產(chǎn)生過比較大影響的繪本家或者作品？

鄧正祺：沒有規(guī)定一定要從事大學專業(yè)的東西吧，想畫點東西就去畫了，所謂的學習其實沒有什么章法，喜歡的畫家和作家好多，比如桑貝、塞吉·布羅什，喜歡史努比，有些作家作品只看過一本兩本，很喜歡但不記得名字，有的作家的作品精神內(nèi)核很喜歡，本人也不是很勤勞，對腦子的影響遠大過作品。

榮獲第一屆“信誼圖畫書獎”圖畫書創(chuàng)作佳作獎的《葡萄》

澎湃新聞：您的繪本創(chuàng)作可謂起點很高，一出手就拿到了首屆“信誼圖畫書獎”，這么早獲得大獎對您當時的創(chuàng)作和生活有什么影響嗎？

鄧正祺：對于一個急性子來說是很大的鼓勵，一直覺得自己挺幸運的，感恩。

澎湃新聞：您的前三本作品《葡萄》、《煙花》、《游泳》都是以小狐貍為主角的（雖然不是同一只），是特別喜歡小狐貍嗎？

鄧正祺：基本小動物都蠻喜歡的，要不是手跟不上腦子，每種動物都想畫一遍，連畫三本狐貍可能是狐貍畫順手了……

澎湃新聞：我覺得這三本繪本講述故事的方式也都非常反套路、反預設，比如《葡萄》最后沒有定格在小狐貍的豐收上，而是他自己把所有葡萄都吃光了，“一顆也沒剩下”上，比如《游泳》最后小狐貍哪個泳姿都沒學會，“狐貍式”地躺平了，而《煙花》幾乎后半本都在講獾是如何地逃避與小動物們分享它的煙花的，能談談為什么這樣去表達嗎？

《煙花》內(nèi)頁

《游泳》內(nèi)頁

鄧正祺：我比較反英雄主義，因此也盡量避免故事里出現(xiàn)人格完美的主人公，對我來說，相比榜樣人物，身上有各種執(zhí)念的普通人更貼近生活，更具有說服力，希望我的每一本作品都具有這種樸實的內(nèi)核——真實的就是最好的。

澎湃新聞：我關(guān)注了一下您作品的出版年份，之前幾本非常勻速，兩年一本，但是這次出版的《小鳥和鱷魚》距離《游泳》已經(jīng)有七八年之久，為什么會隔了那么久呢？您覺得現(xiàn)在您對繪本創(chuàng)作的想法跟以前有什么不同嗎？

鄧正祺：隔了那么久是因為中間有書被否掉了，修修改改、信心受挫就難產(chǎn)，好像不是什么上臺面的理由哈。沒有什么不同吧，我一直著力于說教意味不濃的故事和畫輕松有趣的畫，希望我做到了。

澎湃新聞：這本新作里，相比小鳥和鱷魚的互動關(guān)系，我更感興趣的是鱷魚不知不覺地脫離群體的過程，就是一切好像是自然而然發(fā)生的，并沒有特別的對抗或者掙扎之類的，比較有趣的是之前其他鱷魚說“鱷魚才不需要花/聽歌/清理牙齒”和鱷魚自己離開池塘洗了個澡之后的自我懷疑——“鱷魚應該是綠色的嗎？”能談談您怎么理解個人與群體的關(guān)系么？

《小鳥和鱷魚》內(nèi)頁

鄧正祺：有的人適合群體生活，有的人不行，我就不太行，鱷魚是我對于我這種群體生活不太行的人的良好祝愿，也有的鱷魚上岸就被做成皮包了，但是內(nèi)容過于驚悚不太適合孩子看。

澎湃新聞：就您目前的作品看，基本上比較多使用的是水彩，后續(xù)有考慮采用其他質(zhì)材或者創(chuàng)作手法嗎？

鄧正祺：有啊，不管水彩還是電腦還是油畫或者別的，只是表達的介質(zhì)，能很好的表達出作者的想法就行，不必要拘泥于形式。

鄧正祺手繪原稿

澎湃新聞：除了《小鳥和鱷魚》，我發(fā)現(xiàn)您的個人公眾號也叫“鱷魚鱷魚”，里面的一些面向成人的漫畫也都很有意思，后續(xù)有落地出版的打算嗎？或者，目前有什么創(chuàng)作和出版計劃方便跟我們透露嗎？

鄧正祺：說到這個我社恐就犯了，喜歡的話默默關(guān)注就好了，我這個人壓力一大就想躺平。

鄧正祺手繪原稿

澎湃新聞：這些年中國原創(chuàng)圖畫書無論從品種、銷量還是獲獎情況、國際關(guān)注度來說都非?？捎^，作為一個一線的創(chuàng)作者，對于中國原創(chuàng)圖畫書的創(chuàng)作環(huán)境、發(fā)展現(xiàn)狀和前景您怎么看？有沒有自己特別欣賞的原創(chuàng)圖畫書作者？

鄧正祺：長江后浪推前浪，希望后浪拍到我的時候拍輕點。

可能我說的不是很多，自認為不是特別刻苦勤勞的人，生活上也沒有啥很特別的地方，每天過著普普通通的生活，可以說乏善可陳，對一些事情的看法也都在作品里面表達了，其實作品里也是畫多字少，多說就怕有畫蛇添足的嫌疑，我希望用盡量少的字和簡練的畫面，不加干擾地，讓讀者讀到屬于自己的快樂，畢竟，每個人感興趣的都只是，也應該只是自己的生活。