“閱讀小說(shuō)是一件很有意思的事,它既讓我們短暫脫離了世俗,又讓我們更加從容地回到世俗。在這個(gè)層面上來(lái)說(shuō),所謂的現(xiàn)實(shí)主義小說(shuō)和科幻小說(shuō)是站在一起的,它們站在虛構(gòu)的這一邊,來(lái)回望我們的日常世界?!?月15日下午,在2020上海書展的李宏偉最新長(zhǎng)篇小說(shuō)《灰衣簡(jiǎn)史》的首發(fā)會(huì)現(xiàn)場(chǎng),評(píng)論家黃德海這樣談小說(shuō)的意義。
活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)
如果人的影子可以出售
李宏偉在《灰衣簡(jiǎn)史》中提出了一個(gè)奇妙的設(shè)想——如果我們把影子出賣了,會(huì)是一個(gè)什么情況。黃德海認(rèn)為,國(guó)內(nèi)的小說(shuō)或者電影作品中,現(xiàn)實(shí)主義題材的特別多。“有時(shí)候覺(jué)得那些雞毛蒜皮,每天遇到的已經(jīng)夠多了,還要在電視、小說(shuō)里再看一遍,煩不勝煩。在這個(gè)意義上來(lái)說(shuō),《灰衣簡(jiǎn)史》為我們提供了一個(gè)充滿想象的世界?!?/p>
在談到“出賣影子”這個(gè)設(shè)定的緣起時(shí),李宏偉表示,《灰衣簡(jiǎn)史》中的特殊交易,是人如何認(rèn)識(shí)自己的問(wèn)題。他們需要認(rèn)識(shí)到自己愿意拿出哪部分東西去交易,這是一場(chǎng)復(fù)雜的篩選和選擇。這樣的交易,在一些西方影視和文學(xué)作品中,比如《浮士德》里曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)。但他很好奇,這樣的交易在如今中國(guó)的情景變化中會(huì)怎樣發(fā)展。所以在寫《灰衣簡(jiǎn)史》時(shí),他選擇了“影子”這樣一個(gè)媒介。
“如果你把你的影子出賣了,這會(huì)是一個(gè)很明確的標(biāo)識(shí)。這個(gè)標(biāo)識(shí),其實(shí)在浪漫派的原著里也有寫到,但是它的處理不太一樣。在他們的眼睛里,一個(gè)人沒(méi)有影子,意味著他把自己的影子賣給了魔鬼,這是一個(gè)很重要的標(biāo)識(shí)。但是我認(rèn)為,對(duì)我們來(lái)說(shuō),一個(gè)人有沒(méi)有影子,是一個(gè)特別基本的標(biāo)識(shí)。所以,這些不同的理解方式,就決定了每一個(gè)作者他自己的判斷和抵達(dá)故事的走向?!崩詈陚フf(shuō)道。
“一個(gè)充滿異質(zhì)的世界,依然是靈魂和肉體的關(guān)系”
在黃德??磥?lái),《灰色簡(jiǎn)史》仍然是一個(gè)靈魂和肉體的問(wèn)題。小說(shuō)《浮士德》中,肉身和靈魂是在一起的,但在整個(gè)過(guò)程中,作者突出了靈魂精神的部分。而電影《桃色交易》突出的則是肉身的色彩。
“到了《灰衣簡(jiǎn)史》,它一開始突出的是肉身的色彩,可是最終又慢慢流向了靈魂。這里面有一個(gè)非常有意思的結(jié)構(gòu)——就是等到出賣了這個(gè)看起來(lái)對(duì)自己不太重要的某部分肉身時(shí),它倒過(guò)來(lái)會(huì)影響我們的精神世界?!秉S德海認(rèn)為這個(gè)影響,最終會(huì)返回對(duì)影子本身的思考。而這個(gè)過(guò)程,則讓《灰衣簡(jiǎn)史》這本小說(shuō)進(jìn)入了一種經(jīng)典序列。
這種經(jīng)典序列到底是一種怎樣的經(jīng)典序列?黃德海表示:“我們的當(dāng)代小說(shuō),很多時(shí)候都是對(duì)同一主題的反復(fù)變形,有時(shí)變形成這個(gè)樣子,有時(shí)變形成那個(gè)樣子,每一次變形看起來(lái)都不一樣。而那些新加入的東西,也仍然重新讓我們?nèi)フJ(rèn)識(shí)那個(gè)此前以為已經(jīng)完全認(rèn)識(shí)的世界。因此,我覺(jué)得《灰衣簡(jiǎn)史》的處理,是一個(gè)典型的中國(guó)式小說(shuō)。”
黃德海認(rèn)為,《灰衣簡(jiǎn)史》不像西方那些典型的二元思維作品,要么從屬于上帝,要么從屬于魔鬼。而是一個(gè)反復(fù)變化的狀態(tài),善惡并非一成不變的固定,反而可能會(huì)相互轉(zhuǎn)化?!啊痘乙潞?jiǎn)史》相對(duì)努力地表達(dá)了這個(gè)情況,即善惡,或者說(shuō)撒旦與魔鬼,只是人類對(duì)他們的命名。而如果真的進(jìn)入人的領(lǐng)域,上帝是不可推開的。你要推開上帝,就已經(jīng)是僭越,已經(jīng)站在了撒旦這邊?!?/p>
對(duì)此,李宏偉回應(yīng)道,我覺(jué)得這個(gè)是中西語(yǔ)境差別的原因。比如《浮士德》的語(yǔ)境,不管是民間傳說(shuō)還是歌德的創(chuàng)作,都不涉及判斷和解讀。因?yàn)檫@個(gè)判斷是很清楚的,你生下來(lái)的那一刻就是被塑造的——要從屬于上帝,盡量遠(yuǎn)離魔鬼。而在我們的語(yǔ)境中,上帝和魔鬼都是不確定的,所以不會(huì)讓我們產(chǎn)生毫無(wú)疑問(wèn)跟著走的想法。”
在黃德??磥?lái),二十世紀(jì)以來(lái),推崇天才,推崇詩(shī)人、藝術(shù)家無(wú)限燃燒自我成為了一種普世價(jià)值。《灰衣簡(jiǎn)史》正好是對(duì)二十世紀(jì)以來(lái)這個(gè)問(wèn)題的回應(yīng),是糾正“天才就是直覺(jué)”的方向。
“這個(gè)方向,我覺(jué)得可以回到剛才說(shuō)的。小說(shuō)也好,電影也好,好像給我們營(yíng)造了一個(gè)催眠的場(chǎng)景,讓我們進(jìn)入了一個(gè)想象的世界。但是最終,我們?cè)谶@個(gè)想象的世界經(jīng)歷過(guò)一遍以后,它對(duì)我們的現(xiàn)實(shí)會(huì)產(chǎn)生潛移默化的影響,讓我們的判斷、思考方式產(chǎn)生變化,稍微調(diào)整了一點(diǎn)我們狹窄的現(xiàn)實(shí)思路?!秉S德海說(shuō)道。